voici mon nouveau loulou...

Tu vas débuter l'élevage avec deux races différentes ?

Ca ne va pas être simple...

Sinon, il y a des systèmes d'implants. Les éleveurs pro les utilisent (pas trop souvent car il ne faut pas en abuser non plus) mais ça peut être une solution d'attente...

En fait Hanna c'est ma pepette c'est pas pour repros...

Je partirai plus sur des poilus pour la chatterie j'adore les sibériens, les norvégiens et maine coon... c'est l'occasion qui a fait que se sera des sibis au début, mais après quelques temps, il se pourrait que je fasse une 2ième race... à voire, chaque chose en son temps... je compte faire les choses bien donc je prends bien le temps de tout étudier...

Là, c'est juste qu'ils ont échappé à la vigilance des enfants...

Ben du coup pourquoi tu ne la stérilise pas si tu ne veux pas qu'elle reproduise ?

Oui tu as raison de prendre ton temps Du coup tu comptes acheter un chat de race dans quelques temps ?

Il est bon ton nouveau chat! Par contre tu vas comment si tu es arrivée trop tard et qu'Hanna a des chatons?

Bibou, je n'ai pas dis que je ne voulais pas qu'elle reproduise... puisqu'elle a déjà eu des chatons et que c'est une excellente maman... je trouve important que les femelles connaissent la maternité... après ,à chacun ses opinions, je respect sans soucis les avis différents... je n'ai pas dis qu'elle ne fera pas d'autres portées, juste que je ne l'ai pas choisit pour repro... si elle venait à avoir d'autres chatons et bien je trouverai à les placer dans de bonnes familles, se ne seront pas des tars parce qu'ils ne seront pas "pur race", ils auront droit de trouver un foyer où ils seront bien. Le mélange de race ne me dérange pas plus que ça, les chatons auront autant le droit de prétendre à une vie heureuse que des chatons loof... en attendant je m'occuperai d'eux comme je me suis toujours occupé des autres bébés, loof ou non...

Dans le cas d'Idéfix, il a bien senti les chaleurs d'Hanna, qui sont comme d'habitude passées inaperçues pour nous... et si il a réussi "son coup", et bien difficile de faire autrement que d'assumer et de faire en sorte que les petits soient bien placés comme je l'ai toujours fais, avec une sélection des personnes qui me contacterons... Hanna est bien quand elle materne il était prévu de lui faire une saillie avec un sphinx, mais pas de suite...

Mon projet de chatterie n'est pas basé sur de la repro à la chaîne... c'est par pur plaisir... avec des races que j'affectionne tout particulièrement... pour transmettre aux futurs propriétaires l'amour de la race... et si je ne me lance pas dès maintenant, c'est tout simplement que je suis consciente qu'il faut améliorer l'habitat de mes loulous avec une maison plus appropriée que celle où je suis actuellement...

N'hésitez pas à me laisser vos commentaires si vous n'êtes pas d'accord avec mes principes, j'accepte toute les différences d'opinions

La position du forum sur ce sujet est claire.

http://www.forum-chat-happy-cats.com/t2598-position-du-forum-quant-a-l-elevage-et-aux-portees

La surpulation féline est un fléau... et les refuges sont surpeuplés.

C'est pour cette raison que nous déconseillons aux particuliers de faire reproduire leurs femelles et dans ce cas, la stérilisation est le moyen le plus sûr et le meilleur pour leur santé.

Je t'invite à prendre connaissance de la position du forum sur ce sujet.

http://www.forum-chat-happy-cats.com/t2598-position-du-forum-quant-a-l-elevage-et-aux-portees


Après, nous ne sommes pas forcément hostiles à l'élevage. Moi même j'y ai songé à une époque mais ma femelle n'avait pas des chaleurs très paisibles et ça allait jusqu'au marquage urinaire. C'était invivable pour elle (et pour moi ).

+1 avec Anisette. Il y a tellement de chats qui attendent un foyer, qu'il s'agisse des chats dans les refuges ou des chats abandonnés ou errants. Un chat n'a pas besoin d'avoir des chatons, ça c'est une représentation que l'humain transpose sur son chat. Ca s'appelle d'ailleurs l'anthropomorphisme. Et pour ce qui est de la stérilisation, non seulement cela éviterait qu'elle ait des chatons, mais c'est également une bonne chose pour sa santé.

Pour ce qui est de l'élevage personnellement je ne suis pas contre du tout, à partir du moment où c'est bien fait et contrôlé.

oui Anisette, je connais la position du forum à ce sujet...
Je respect tout à fait votre avis qui est défendable... juste que je ne suis pas pour les généralités...
Et que ma femelle et mon mâle ne soient pas stérilisés ne peuplera pas plus les refuges et n'amplifiera pas non plus la surpopulation féline... ils ont juste échappé à la vigilance de mes enfants...

Bibou, l'anthropomorphisme je connais... je le rencontre sans arrêt chez des femmes (et des hommes également)... je ne dis pas qu'elle a besoin d'avoir des chatons, juste qu'elle est beaucoup mieux quand elle en a... changement de comportement, plus sereine, ça lui réussi...
Je précise que tous mes chats depuis mon enfance ont été recueilli ailleurs que dans un élevage, sauvetage en tout genre, que se soit les européens ou les chats de race... je n'ai pas toujours su leur vie d'avant, donc certains ont des comportements stressé, méfiant, voir agressifs... je les observe, étudie leurs réactions et leur redonne confiance, les apaise, les re-sociabilise... jusqu'à présent on peu dire que j'en ai "sauvé" plus d'un...
D'ailleurs, je n'ai pas regardé s'il y avait un sujet sur l'anthropomorphisme... car la plus part des gens qui croient ne pas l'être le sont en général toujours plus ou moins ...

"Pas contre les élevages" ??? et bien ça me paraît plutôt logique puisque vous n'êtes pas pour les portées chez les particuliers

Bref je vais ouvrir un nouveau sujet, se sera plus approprié pour discuter

Bien sur que tout le monde l'ait plus ou moins, et je n'ai jamais prétendu ne pas faire d’anthropomorphisme

Le truc c'est que peut-être que toi tu te dis ça, que ça ne va pas remplir les refuges, sauf que la plupart des gens se disent ça également et c'est comme ça que les refuges se remplissent au fur et à mesure...

Très bien, je vais voir ton sujet

 Et bien c'est là que mon avis diverge... les refuges sont surpeuplés parce que les gens laissent divaguer leurs chats non stérilisés... et là, ben oui ça va très vite... des chatons, des chats à ne plus savoir qu'en faire, traînent, errent dans les rues, les campagnes... lorsque les chatons naissent dans une maison, qu'ils sont pris en charge, vaccinés, stérilisés et placés après sélection des futurs propriétaires, et bien ce n'est pas pire chez un particulier que chez un pro... après ce n'est que mon avis, et je le répète, je comprend et respect les opinions différentes  
Normal, on ne peut pas tous avoir les mêmes opinions, mais ne jamais oublié que la majorité n'a pas toujours raison... (ça c'est le problème de "l'effet mouton" )

Bien sûr que la majorité n'a pas toujours raison, et j'essaye justement de me battre pour faire éviter aux gens de prendre chez des particuliers, parce qu'il est bien là l'effet mouton.

Oui il y a bien sûr ces gens là qui participent à la surpopulation, mais pas que. Ce n'est pas du tout pareil d'acheter un chat LOOF qui est vraiment un réel coût, plutôt que d'adopter gratuitement un chat chez des particuliers. La différence c'est que quand quelqu'un adopte un chat LOOF, c'est un chat qu'il va payer et qu'il prend une race qu'il aime. Quand tu regardes dans les refuges, ce ne sont pas des chats LOOF qui sont présents, mais bien des chats de gouttière qui ont été adoptés chez des particuliers. Elle est là la différence.

Et pourtant, mes chats LOOF je l'ai ai bien récupéré chez des particuliers qui s'en séparait et qui pourtant avait payé un certain prix...
Donc pour toi, tout le monde devrait adopté en refuge si je suis ta logique...?

Personnellement, je déconseillerai toujours l'adoption chez des particuliers...

Je ne jette la pierre à personne car c'est une chose que j'ai déjà faite dans le passé. On a toujours des connaissances avec une portée de chatons donnés contre bons soins et j'ai craqué.
J'ai même eu une naissance accidentelle (ouf un seul chaton ) à la maison suite à mon ignorance (j'ai laissé ma minette en compagnie d'un matou qui venait d'être castré en pensant que c'était sans danger - en fait un mâle castré peut encore être fécond quelques jours après sa stérilisation).

Donc tout peut arriver... mais si on peut éviter, c'est mieux.

Bien sûr que ça peut arriver. Kiwi aussi vient de chez des particuliers. Mais c'est à force de renseignements qu'on se rend compte que c'est pas du tout la bonne solution...

Bien sûr qu'il y aura toujours des personnes qui abandonneront leurs animaux, qu'ils soient LOOF ou pas, malheureusement ! Mais oui, j'estime qu'il y a bien assez de chats dans les refuges qui ont besoin d'un foyer. Si tout le monde adoptait dans les refuges, il y aurait plus de places et donc beaucoup plus de sauvetages de chats errants et ainsi de suite

Je ne pense pas que se soit la solution... la seule solution c'est la responsabilité de chacun... mais ça c'est impossible...

Anisette et Bibou, ont bien exprimé l'avis de l'équipe administrative du forum.

Les portées chez les particuliers nous ne sommes vraiment pas pour car la santé est souvent mise de côté et en plus ils vendent leur chaton chers sans oublier les arnaques de chats typés à 400€ .... Bref, si tu as déjà lu la position du forum...

Oui Bilboa, je connais la position du forum sur ce sujet... pour éviter de faire du hors sujet ici, un nouveau a été ouvert...

Je trouve juste dommage que lorsque je dis que mes chats ne sont pas stérilisés pour futur projet d'élevage, on en vienne à généraliser les portées chez les particuliers qui ne sont pas sérieux et qui ternissent l'image de ceux qui font tout pour que se soit fait dans les règles... Bref, que l'on montre du doigt les "particuliers-pro" à qui il manque juste le certif...

Encore une fois, je respecte et surtout comprends votre point de vue

Si tu souhaites te lancer dans l'élevage, il est assez logique que tes chats destinés à la repro ne soient pas stérilisés. Mais je n'avais pas vraiment compris ça en ce qui concerne ta minette sphynx.

Il ne faut pas non plus mélanger les portées non déclarées chez les particuliers et l'élevage amateur.

En effet, ce n'est pas un numéro de Siren qui fait la qualité d'un éleveur et un élevage à petite échelle (cad une portée par an), même s'il est souvent mal vu par les éleveurs pro (notamment en raison des différences au niveau des impôts et des infrastructures), ne me paraît pas obligatoirement une mauvaise chose, notamment pour un débutant.

Par contre, le statut d'éleveur va changer à partir de 2016. Je n'ai pas tout compris et je ne sais pas sous quel statut tu souhaites débuter mais je crois que l'éleveur amateur devra se soumettre aux mêmes obligations que l'éleveur pro. Il faudra donc que tu te renseignes auprès du LOOF ou du département.

Oui Anisette je suis au courant des lois qui vont changer au 1er janvier depuis un bon moment
C'est pour ça que je vais bien prendre mon temps pour tout étudier comme il faut et avoir la structure nécessaire (il est demandé une pièce facilement lavable,carrelée par ex, avec un point d'eau et différente de notre salle de bain bien sûr et ça j'ai pas ... il faut aussi des arbres à chats, ça j'ai ) et les finances adaptées... sinon je connais bien les naissances, je suis même équipée en lampes chauffantes...
Je ne me lance jamais à la veuglette... surtout pas! C'est pour cela que ce ne sera pas pour tout de suite... je veux faire ça bien
Malheureusement, beaucoup d'élevages pro ne sont pas assez pointilleux...

Pour ne pas continuer sur le hors sujet, je vais aller lire l'autre post.

http://www.forum-chat-happy-cats.com/t7878-les-portees-chez-les-eleveurs-et-particuliers

Merci pour le lien, j'étais déjà en train de lire le gros sujet.